风云百年-中国1908-2008-第41部分

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紧急会议，我当时对此一无所知，直到第二天出发后才得到消息……会师不久的红军就这么分裂了，至于分裂是怎么发生的，以后众说纷纭，但是有一点是共同的，人们都抱着息事宁人的态度……把错误归咎于张国焘。”
张国焘关于此事的回忆是：“毛泽东等破坏了中共和红军一致行动的最高原则，私率一、三军团单独行动，结果造成中共和红军的分裂，历史如系事实的写照，则应大书“毛泽东分裂了中共和红军”……他（毛泽东）利用红四方面军经过重大牺牲所打开的北进通道，悄悄溜走，再也不管其它大多数同志和军队；他使用“北上先遣队”的名义，暗中携带着中央机关和各要人，要蒋介石误以为中央还在毛儿盖，进攻的箭头不会指向他那个支队……是“宁肯我负人，不可人负我”的权谋思想作怪……如果毛泽东事先将单独北进的行动，告诉徐向前陈昌浩，或事先与总司令部商讨，他决不会受到阻拦……如今毛泽东等私撤防线，秘密北进，显然是不顾大局的自私行为……朱德也认为这样的秘密行动是不应当有的……抹杀了总司令部的职权，也没有照顾到徐陈的安全”。
同样的事，当事人竟然有了完全不同的描述，让我们不得不感叹历史就是一个任人涂抹的小姑娘。不过有一点，三军团出走的那一夜，徐向前、陈昌浩一直在酣睡。身边发生了这样重大的事变，他们居然丝毫未察觉。如果陈昌浩真的有意危害中央，中央机关和三军团的大队人马，能否如此顺利地全部开走，是很难说的。
我对红军的指挥体制没看太懂，在红军总司令部已经下达了南下的命令后，一、三军团却单独北上的情况，算不算违抗军令？中央是否有权在不和总司令部打招呼的情况下，直接给部队下达命令？　
下面咱们分析一下这个如罗生门般诡异的事件：
首先，胜利者说的有道理吗？从中央和红三军团月黑风高时节，偷偷摸摸拔营的举动看，他们是在躲避徐陈所率领的红四方面军，也就是说他们认为徐陈会威胁到他们。即使没有找到那份重要的电报，也不能证明这个事就不存在，毕竟战争时期，丢份电报也说得过去，所以说胜利者讲述的事件过程看，还是符合逻辑的。
接着，我们看张国焘真的想武力胁迫党中央吗？　张国焘想当一把手的愿望已经表达的很充分了，但那还是在党章允许的范围内的争论，却没有证据证明他准备武力胁迫中央，这就要说那封失踪了的电报了，没电报不能证明这事不存在，但同样不能证明这事存在。如果叶剑英看到了那封绝密的电报，那么徐陈肯定也看到了，看到之后，如果准备领命行动，就不会不派人监视中央，如果不准备领命行动，则应该将电报交给中央，如果拿不定主义，则两个人应连夜商议，可事实是，没人去监视中央和三方面军，以至于他们轻松离开，二人也没商议，而是认真的睡觉。如果他真的发过那封命令徐陈动手的电报，那么张国焘在半夜12点，在毛泽东已经逃离的时候，又发来一封言辞恳切的电报，详述了南下的理由，很显然于理不通。
那么，张国焘回议录中提及的是否有道理呢？我们从李德和张国焘的回忆录中可以看到，二人对毛泽东的道德水准给予了极低的评价，两个中共曾经的核心领导层成员，在垂垂老矣之时，在追思过往岁月之际，本该与世无争的他们仍然不能平和心态，仍然要对自己政敌的人品进行猛烈攻击，当然不能简单的认为是“羡慕嫉妒恨”，但带着这种心态写史也难免会有偏颇。毛泽东带着已经被打残的一三军团独自北上，有什么意义？8万6都打没了，带着这万把人跑个什么劲，如没有其它原因存在，我万难相信头一天还长篇大论说服张国焘向右路军靠拢的毛泽东，会突然选择和红四方面军脱离。
　1。　你依靠什么数据说小的多？我上面列举了“经济政治军事文化教育医疗”这么多项，请分别论证。
2。　这种小的多是60年间缩小的，还是30年间缩小的？

1　那我就说说４９年之前的中国是什么样子吧
经济上４９年的时候中国农业来说基本还停留在１０００年前的宋朝时期的水平，事实上从宋朝以后４９年　中国的农业就没进步．工业上４９年的时候　中国不能说是空白　但实际上４９年的时候　中国的钢铁产量　就是给没家打口铁锅都不够．可以维修一些工业产品　但没有制造能力．参看　洋丁洋火的说法．

政治上表面看上去比现在要好　但实际上只是城市里上层人的游戏罢了．在农村依旧是封建宗法制度的天下．城市底层是私刑泛滥．绝大多数中国人是没资格或者根本不知道参与的　也不觉得国家政治和自己有关系．

军事上４４年在全世界都在反攻的时候　中国依旧被日本打的一溃千里　军队内部腐败成风　底层士兵待遇悲惨．

文化和政治基本一样　上层看起来很好　但实际对底层没任何影响．底层文化依旧是戏曲　评书这样的文艺方式主导．新文化也就是停留在上层建筑上罢了．

教育当时中国人８０％是文盲　农村更高达９０％　全国上过大学的人加一共也没１００万人，

医疗　当时人均３５岁就已经说明问题了．

　2。　准确说是前３０年打的基础　后３０年才有的发展．不然如果前３０年就按后３０年的搞法　中国和美国的差距只会加大．
1。你只说了中国49年之前的情况？却没说49年时美国的情况，更没说79年和2010年时中美的情况，怎么来确定差距缩小了呢？
2。不比较79年和2010年两个节点上的情况，又如何确定这个缩小是前30年缩的，还是后30年缩的呢？
3。49年前，连年征战的情况下，老百姓依靠宋朝的生产水平，尚可养活1000万军队，为什么和平时期反倒不行了呢？
4．1944年依然被打的一溃千里，当时日本是强弩之末，中国何尝不是。1979年打越南我们的战损比是多少？请问如果1949年打越南会有这么大吗？
5．1945年可以有重庆谈判，而且有了一个相对公平的双十协定，请问现在能来这么一个台北或北京谈判吗？
5．49年之前私刑泛滥的情况我不了解，如有兴趣请详述之，但我知道从反右开始，中国是私刑泛滥的，有视频有照片为证，比如彭德怀，刘少奇被揪斗的照片。如此这般，怎么能说差距缩小了呢？
6．49年之前，至少还可以有不同的声音吧，比如鲁迅，至少各种艺术形式百花齐放吧，请问49…79年间，文化是怎么进步的，进步到只剩8部样板戏，算是进步吗？如果大字报算文化的话，那你可以说进步。
7。请问79年前，全国上大学的人有多少？分别比较49和79两个节点上美国的情况。
8。平均寿命35岁这个数据是怎么来的？

先要上班，其余的灯闲下来再回
没有了敌人进攻的红军，过的并不太平，这地方太穷了，和开始设想的陕甘根据地完全不同，这里有三四万平方公里的土地，但人口不超过50万，土地贫瘠，没有工业，当地人生活异常困难，本来刘志丹少量红军在此出没，尚能混个温饱，可先是徐海东的红25军，接着是中央红军，这怎么让这个穷困的地区受的了。特别是中央红军，那是衣衫褴褛两手空空来到陕北的，一下来了八千多叫花子，可真让刘志丹等为难啊，不光没的吃，而且冬天到了，还没的穿，连取暖用的柴火都没有。
怎么办，在江西的时候，可以打土豪，可以去大的市镇吃大户，可到了陕北才发现就是挖地三尺，也嘛玩意儿没有。北边、西边和陕北一样穷，南边是张学良的东北军和杨虎城率领的西北军重兵封锁，只能东渡黄河到山西去找吃的，当然口号一定要响亮，叫“抗日反蒋”，说我们要通过河北、察哈尔到抗日前线去。过了黄河后，可开眼了，这地方真富啊，吃喝穿用都有，即使普通人家在红军战士眼里都像土豪，那就不客气了。
阎锡山急忙调兵加强太原以南的防御，谁知红军根本没有向北打，却掉头向南，沿着汾水流域去打文水、赵城、洪洞。晋南是山西的富裕地区，红军所到，并不主动找晋军作战，而是打土豪、筹款扩军。阎锡山一看，不是说北上抗日吗，怎么向南打了，不厚道啊，不按套路出牌啊，毛泽东说，连兵不厌诈都不懂，你真是个棒槌。阎锡山这时才允许蒋介石的部队进入山西南部，自己指挥晋军从北边压过来。毛泽东一看，土豪已经打了，东西也抢了不少，田地来不及分就不分了吧，东征目的已经达到，下令不与敌人决战，带着东西和钱——撤，这下红军有钱了，日子好过多了，唯一遗憾的是，在掩护红军渡河回陕北的战斗中，刘志丹不幸中弹牺牲。　
地载万物，是我见到的最有风度的毛左，我非常愿意与他继续交流。
一．　我认为在49年到79年之间，我们的国际地位并没有上升，我们讲差距有没有缩小，也是比较的相对排名吧。49年之前，美、苏、英地位差别不大，德、日虽为战败国，但在二次大战中所表现出的战力，依然为世人惊叹，此时的美国没有一枝独秀。79年时，美苏已经成为了世界的两极，其它国家明显没落了，这是美国的进步。你的比较出现了错误，你说“那就量化一下　４９年的时候美国可以制造几乎所有的工业产品　中国当时能制造汽车　飞机吗　到了７９年美国依旧能制造几乎所有的工业产品”，可49年时的所有工业产品，和79年时所有的工业产品是不同的，谁都知道79年时所有的工业产品其外延比49年大的多的多，可你却偷换了概念，然后得出后面的结论“而中国也可以制造大多数的工业产品了　飞机汽车可以制造　卫星导弹也能制造了．你说进步没有”，事实上当中国可以发射卫星的时代，美国已经登月了。当世界信息交流已经非常通畅的时代，我们还在饿着肚子要解放世界上四分之三的受苦人。当世界上绝大部分共和体制的国家和君主立宪国家，都实现了国家领导人的有序更迭，我们却在实行着国家主席终身制（国共都是如此）和“帝位”（对不起，我没找到更好的词，大家明白意思就行了）的禅让制。49年前，我们可以顶的住日本8年，可79年时，我们却肯定无法顶的住美国，为什么？因为49年前，我们可以有美苏支持，可在毛执政的大部分时间里，我们几乎得罪完了世界上所有主要国家。79年和49年纵向比，毫无疑问会进步，和唐朝比，我们进步更大，但唐朝是世界第一，可我们现在不是。朝鲜也有原子弹了，他的国际地位上升了吗？
二．　“49年前，连年征战的情况下，老百姓依靠宋朝的生产水平，尚可养活1000万军队，为什么和平时期反倒不行了呢？”，这句话应该是我说的太简略了，我的意思是说，当年的生产水平尚可养活1000万军队，而之后的生产水平却连普通平民都吃不饱肚子。
三．　关于44年的中国是强弩之末的话，是我说错了，当时的我们应该是“弱弩之末”才是。
四．不要把现在海峡两岸的接触和重庆谈判相提并论，根本不是一回事。
总结陈词一下：二战之后，中国大陆、德国、日本、苏联、韩国、中国台湾实际上都陷入到了战后重建当中，这中间，大陆做的无用功是最多的，犯的错误也是最多的。
我们49年之后执行的政策就是当年不惜用三年战争方式去坚决反对的东西。
独裁最大的优势是效率，遇到个明君，那么国家就会飞速发展，如果是昏君呢，人民就跟着倒霉。那么请问，我们是要独裁呢，还是民主。


前面我不断的问话，实际是辩论中的技巧，么问不会出错，而答则可能出错，可能被抓住把柄。事实上地载万物开始只是表达了一个观点，这个观点是他业已形成的，大多数人在接受一个观点时并没有经过仔细的论证，因此当我追问他出处的时候，就难免出现漏洞。比如那个35岁寿命的问题，他答是在**查的，实际我问的是这个数据是如何计算得来的，我不相信这个数据的真实性，但我却没有证据推翻这一结论，所以我就问，谁主张谁举证嘛，我没主张，我就没举证责任，哈哈。

因为下面还要继续写，所以就上述问题发表一下自己的观点，具体论据我会在写到的时候论及，在此就不一一答问了。

1。民主思想和人民民主专政思想都来自西方，都不是我们自己的东西，在“拿来”的时候，我们选择了后者。
2。49…79年，政府虽然取得了一些成绩，但同样也犯了大量的错误，甚至违法和犯罪。犯错误可以接受，违法和犯罪则不可原谅。
3。49…79年间，毛泽东作为有着崇高威望的领导人，在他有能力建立民主制度的时候，却没有建立，热衷于一次次运动，就算他是明君，就算他所有的运动都是正确的，对这个国家依然是不幸，因为只有建立制度，建立崇尚制度的环境，建立违法必究的法律尊严，建立老百姓真正当家做主的民主环境，国家才能长治久安，因为你不可能一辈子英明，即使英明了一辈子，下辈子怎么办。
4。　文革十年是中国道德沦丧、法制沦丧的十年，现政府将其定义为“浩劫”，恰如其分，张宏良之流说那叫民主，送他四个大字：什嘛玩意。
5。79年后，中国的国际地位显着提高，但内部问题依然很多。但现在的言论自由远远好过前30年（即使现在封了该贴，我的观点依然不变），因此很多问题，我们可以摆在明面上说了，头30年的言论自由程度和信息传播渠道，注定了不能像现在这样多的显示出来。
6。拿前30年和后30年直接比较，没有意义，拿他们和同时代其它先进国家比才有意义。前30年我们就是朝鲜，自我感觉不错，但大家以为他们是什么呢？

关于这个争论，我就此打住，专心写作。有新的议题，我仍然会参与。建议大家的争论，集中在已经写完的阶段。
再说张国焘的红四方面军，干部战士义愤填膺啊。这一方面有张国焘的煽动，另一方面三军团至徐陈于不顾，自己逃跑，也确实太过诡异。就连原属于中央红军的五军