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1989-影响未来中国传媒30人-第8部分
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“理性、建设性”意味着什么？就是三件事：一是要有新思维，因为新的东西在市场上可能会有一些超过平均利润的东西；二是要有新技术，我们现在希望要有更多的方法、技术和程序；第三就是做人，最终我们的报社有多大发展，个人能前进到多远，取决于我们每一位员工希望做一个什么样的人。有一位管理大师说，你一生所卖的商品，其实只有一件，那就是你自己。我们最终能够有什么样的成功取决于我们做一个好人的决心与能力。
对郭凡生的采访，始终让你浸透在知识与理论的理性氛围中。你所感受到的是他的学者风范，然而慧聪商情的业绩却又时刻提醒着你：这不是一个纯粹的理论家，而是一个成功的企业家，一个对中国的市场调控产生巨大影响的“商情与分类广告之父”，因为他最终让知识变成了最具有商业价值的产品。
在“狼来了”的惊呼声中，在国际化的趋势和竞争带给企业更多担忧的时候，我们所感受到的却是郭凡生的那份自信，这是基于深厚的经济理论的根底和对知识经济的深刻洞察，也是基于对慧聪这个亲手培养出来的“孩子”彻头彻尾的了解——慧聪从一开始就是开放的，慧聪是典型的知识型和学习型企业。
对于郭凡生乘地铁或打车上下班，我们早有所闻。提及此事时，他说：“比如我坐着奔驰车上班来了，而当我看到我们那么多职工从地铁、公交车下来时，我会觉得很羞愧。而我打的或骑自行车来了，我觉得跟他们在一起特别幸福。”
从这句简单的话里，我们恐怕不难理解慧聪公司“大家都过好日子”的企业文化了，也不难理解他所创立的“全员劳动股份制”的具体含义了。而另一个让我们既惊讶又疑惑的问题是，他上下班也要同普通职工一样打卡，最直接的感受是他在以身作则，然而，往深处思考，你的体会却是，他在呼唤制度与道德！
慧聪知识经济的激励制度和管理的科学性，已经赢得了世界品牌的投资和战略合作。那么，我们的媒体业——这一智力密集型的行业在大声疾呼与渴望资本的同时，是不是也应该反省一下它的本质？是不是应该更多地去品味知识经济的力量？
第一部分第13节 我在寻找什么？（1）
我在寻找什么？
访《财经》杂志主编胡舒立文/庞义成
采访者：《财经》的“非典系列报道”在新闻界、在广大读者中间产生了很大的震动。有些新闻同仁说，胡舒立的做法令人“痛恨”——言人所未言，或未敢言——照这么下去，天下都是她的了。你怎么看？
胡舒立：我觉得有新闻就做，不要想太多。想太多了，你就干不好，或者不敢干。
其实我们早在2003年2月份就开始了相关的报道。广州的SARS是2月11号开始闹出来的，2月12号报纸就纷纷报道。我觉得这个新闻非常有价值，基本可以说相当难得——新闻里头最难得的就是这么一种——首先新闻价值最重要的一点就是人情味，但是人情味并不等于硬新闻，既有人情味又是硬新闻的，我觉得就是非典型肺炎这个事。
广州的非典型性肺炎从一发生就变成了一个有硬新闻色彩的新闻。如果最早（非典型性肺炎）在广东河源发生的时候，它还是属于一般的新闻动态，我们也没有看到这个报道；那么当它2月份在广州发生的时候，（新闻价值）就已经上升到关系到政府是否愿意信息公开等一系列问题。虽然在11日和12日，广州市政府和广东省政府先后公布了疫情和患者人数，但这个事一看就知道它不单纯，首先即使它是疫情，它也是影响相当广泛，与大多数人相关的瘟疫；第二，这个疫情比较直接地和某些的制度问题联系在一起。
当时仅仅是一个广州的事。我们有两支队伍：一个是在广州那边写，写早期的广州非典型肺炎发生的整个过程，还有一个人在北京采访世界卫生组织、卫生部等等，两边都在做。尽管我们不是太熟悉这个体系，但我们对医疗卫生问题是有兴趣的，像我们的学术顾问汪丁丁也比较重视这些。2002年我们做得比较多的就是医药卫生体制改革和农村医疗改革。所以，在这个领域进行制度性探讨，还是有基础有资源的。
采访者：“非典”期间国内哪些媒体的报道给你留下的印象比较深刻？或者说，你觉得有哪些媒体给你们提供了启发和线索？
胡舒立：原来我们比较重视当地那些全国发行的媒体，像《南方周末》、《21世纪经济报道》，我们觉得它们跟我们的竞争比较多。但当广州出了这个事情以后，我们把广东当地的报纸都看了一遍。看了以后，我觉得都市报在中国新闻的变革当中是非常不可以小瞧的一支队伍，是新闻变革中不可忽视的力量。
地方媒体一方面竞争激烈，一方面跟读者更为贴近，责任感很强。我觉得他们做得很不错。这次新闻报道让我认识到地方媒体其实是挺值得注意的。我非常强烈地感觉到，一旦地方的媒体行动起来，他们报道相当深入，讲得很尖锐。当地报纸对非典型性肺炎的报道是很细，可以从中了解整个事件的各个方面，尤其当时广东很多搞公众行政的专家和政协的专家也出来讲批评政府，言辞非常尖锐。当然广东在这方面报道的黄金时期很短，但他们这种很辉煌的表现，令我们很佩服，给我留下了很深刻的印象。
采访者：财经类媒体的报道取向和报道范围一直是大家不断探讨的问题，也许有人会觉得，“非典”这个事跟财经话题搭不上边。你怎么看？
胡舒立：我觉得财经媒体应该做新闻判断。如果是硬新闻就可以做，就是财经界关心的重大新闻。我们责无旁贷。
这又涉及到什么算硬新闻。新闻业喜欢讲可读性，但我觉得更应当关注什么样的事情更为重大、具有关键性意义。至于《财经》为什么报得比其他媒体早一些，可能与在香港的认知相关。大约3月二十四五号，我们派了个记者曹海丽去香港驻站。到了香港以后，她发现所有的人都戴口罩，就她一个人不戴，反倒显得奇怪了。当时“淘大花园”爆发疫情，她立即去采访了，写了稿子回来。我们同时上世界卫生组织网站上去看了一下，发现广东报告的疫情人数是七百九十二个（截至3月26号），已经翻了一倍。我们采访了卫生部，北京市、广东省卫生部门，还有世卫组织。做了一组特别报道。
当时就有朋友建议说，你们还是不要做，新华社也没有对内发稿，像《北京青年报》只登了一个特小的“豆腐块”，大家都还不知道。我说，杂志周期比较慢，但我估计这事是不会推的，很快会公之于众。这毕竟是传染病。果然，那天晚上，我们杂志都到印厂了，张文康（当时的卫生部部长）突然出现在电视上，我们马上从印厂（尽管那时我们这杂志已经成型了）把杂志付印样取回来又增加了一个最新的疫情报告，就是张文康公布的截至3月底的报告数字。另外，我们在这一期杂志上刊出了世界卫生组织网站网址。
我觉得在这个报道上，好像新闻界有一点过于谨慎。其实也没有规定不能报道，大家也都不登。
采访者：是不是有一点麻木，或者存在某种谨慎的惯性？
胡舒立：我觉得这个惯性不太好，所谓报喜不报忧的问题，我觉得做灾难报道的时候记者的意识还是很重要的。那天中央电视台一个节目找我采访，提了一个他们自以为设计得比较精致的问题，意思是说“做这种新闻是不是考虑到比较有卖点”。我觉得这是一个很庸俗的问题。记者应该去报道灾难新闻，首先想到的应该不是它是不是有卖点，首先应该判断它是否有新闻价值，是否体现了那种“喉舌”的精神。我回答他们说我又不是卖报纸的，我又不是做销售的，我是做新闻产品的。
采访者：为了更新这个杂志，把最新的消息登上去，像前面提到的张文康上电视的那种情况，从印厂拿回大样修改肯定需要增加一些成本。这种投入有无必要？
胡舒立：的确有的媒体对成本算得比较精，但我们一直不太计较这个。我们赚钱是这样，我们不赚钱也是这样。我们这一次出版号外估计也要赔好几万元（因为没有广告收入），昨天他们负责经营的人还在跟我提这个事。但我觉得，这是必要的付出。我觉得对做内容的人，成本约束当然是一种痛苦，但自己主动地、过分地考虑成本，没有必要吧？为什么大家好像都成了经营行家，一上来就问我这方面的想法呢？
采访者：既要做好报道又要保证采访人员的生命安全，你们当时怎么处理这个问题？
胡舒立：我们在3月下旬就买了口罩发给大家。当时我们司机去买口罩，他咨询自己在积水潭医院工作的朋友买几层的好，连他的朋友都笑他过于紧张，结果过几天他们医院就出现感染者，再不笑话我们了。我们3月底就规定：出差必须戴口罩，上飞机、坐地铁必须戴口罩。后来我们还专门请了治疗SARS的专家，给员工做了一个预防培训。此外，我们还采购了工作服等必备采访用品，在办公室设了专门的消毒室。在杂志社前台，我们给每个外出采访回来的记者发放酒精棉球擦手。
采访者：花了多少钱？
胡舒立：到4月上旬大概花了八千多块钱。
采访者：我有一个朋友不是做新闻的，但他很敬佩你们在号外中很早就已经把“非典”传播的基本脉络给理出来了，你当时是怎么做的？是不是有人帮你？
胡舒立：SARS出来后，你只要认真地采访，几乎到处都是新闻。当然，总要稍微前瞻一点想问题。这个前瞻性不是盲目的，是要顺势的。比如对SARS的公开性，其实是可以想到的。这种事，怎么可能瞒着？一旦公开，就要考虑，如何总结教训？4月20号以后，我们主要在想，尽可能把报道做得深刻一些。我们当时设想，报道SARS在中西部和贫困地区的情况，可能能够更尖锐地反映出这些年来中国发展的代价问题。因为SARS看上去很偶然，是病毒传染一批人接着往下传播，但从本质上来看是提出了一个可持续发展和发展的代价问题。我国这些年来恰恰在卫生的预测和预防上投入非常低。SARS也反映出我国公共卫生事业改革的滞后、医疗体制改革的滞后、中西部发展不平衡等问题。
我们当时就认为问题在中西部会比较突出，要做一个对中西部疫情比较全面的报道。最早是想去宁夏，但是发现去不了，而且宁夏并不是疫区，后来就转而报道山西，主要是出于三点考虑：一是那里疫情比较严重，仅次于广东；二是那里是北京疫情的发源地，至少北京的首批病例和山西有关系。另外，山西地理位置位于中部，也比较近，而且山西我们北京人是可以去的。
第一部分第14节 我在寻找什么？（2）
采访者：山西方面在接受采访时没有压力吗？
胡舒立：我觉得山西在这方面比较开放。当然我们事先也没有想到采访会比较顺利，后来发现当地并不像咱们想像中那样表现得很神秘。
采访者：你怎么能够在这么短的时间调动足够多人马去做这个报道，你是不是早就已经做了这些准备了？
胡舒立：首先我们在香港的那个记者坚持做SARS报道。在北京，4月1号以后我们开始有专门的一个团队做SARS报道。
采访者：当时你身边的一些朋友是不是也不希望你做SARS报道？
胡舒立：我们曾经在4月20日前后想报道北京对SARS的确诊方法和真实的数据，但采访难度特别大，结果报道做得不透。另外，我认为如果拿不到有说服力的事实——疫情报告等，就干脆以采访日记的形式刊出，不主张没有依据的分析。总的来讲，以我多年的新闻实践，我认为尽管新闻报道需要策划、也可以有许多表达的技巧，但最根本的一点还是用稿件还原新闻事实本身，就是认认真真地写事实，把重要的新闻事实写清楚。
采访者：我同意，这也跟《南方周末》早年的风格相一致。你们的SARS报道给人的感觉是采访特别扎实。
胡舒立：《财经》一直主张扎实的风格。比如说，我们当时做的每周调查中对医院情况的采写，就是一家医院一家医院地跑，一个护士长一个护士长地问。我们要求每个医院最少采访四个人。比如人民医院，一定要找到院长、院方负责人，一定要找到最早接触首发病例的人，一定要接触护士长，我觉得这是最重要的。至于稿件中采用第二手资料，或者用什么技巧、角度表达，这些方法我们也会，但这种方式对读者了解现实的贡献相对较小。《财经》一直培训记者坚定不移地去报道新闻，用事实说话。
采访者：不少媒体在做负面报道时把握不好分寸。你是否可以介绍一些把握报道分寸的经验？
胡舒立：经验谈不上，只是做法。我觉得一是要发现事实，二是要审时度势。应报道新闻性比较强、已经开始引起各方重视的问题。所以这还是一个对新闻价值判断的问题。比如说“基金黑幕”，我们是2000年10月刊登的，当时我们觉得中国证券市场必须正视这个问题的时候到了。当然，媒体的报道可能会有所推动，就可以说是一个比较好的时机。从做财经报道来说，我觉得证券市场是中国最先进（公开、透明）的领域，尽管它充满了问题，但是它对许多问题都是承认的。
采访者：你对于未来媒体的竞争怎么看？从前面的交谈中，我们看出你已经意识到了其他财经类媒体发展对《财经》造成的压力。
胡舒立：未来的媒体竞争肯定会越来越激烈。但我们并不怕竞争，而且非常希望竞争。我觉得只有竞争才能使中国新闻事业有大的发展。从广东传媒的经验可以看出，�
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